2021年，是中国共产党成立100周年。也是著名艺术家、河北省文联党组成员、副主席、省美术家协会主席祁海峰美术创作的又一个丰收之年。在建党百年主题创作中，他先后推出《白洋淀畅想》《雄安畅想》《太行回响》等史诗性的巨作。这些作品，既是河北美术的高峰之作，也是中国美术创作的典范之作，展示了河北美术创作的雄厚实力。10月22日上午9:00，河北省文联推精品推人才栏目“紫藤树下”播出第十二期节目——《翰墨华章 时代畅想——祁海峰名作读鉴》，邀请到祁海峰主席、汉风主席，跟大家一起分享祁海峰创作的代表性作品，并在作品品鉴中感悟他融汇中西画理、扎根河北大地，倾情躬耕、不懈求索，为时代画像、为人民而歌的艺术精神。
陈彦慧：大家好！这里是河北省文联“双推”栏目“紫藤树下”的直播现场，今天我们推出第十二期节目——《翰墨华章 时代畅想 ——祁海峰名作读鉴》。我是陈彦慧。
今天我们有幸邀请到著名艺术家、同时也是河北省文联党组成员、副主席、河北省美术家协会主席祁海峰先生，河北省美术家协会副主席兼理论委员会主任汉风先生。欢迎二位艺术大家的到来！
今年，是祁海峰主席美术创作的又一个丰收之年。在建党百年主题创作中，先后推出《白洋淀畅想》《雄安畅想》《太行回响》等史诗性的巨作。这些作品，既是河北美术的高峰之作，也是中国美术创作的典范之作，展示了河北美术创作的雄厚实力。
今天，我们就跟大家一起品赏祁海峰主席从艺几十年的代表性作品，分享他融汇中西画理、扎根河北大地，倾情躬耕，为时代画像，为人民而歌，不懈求索的艺术经历。
首先让我们来欣赏一组建党百年主题创作的佳作。
第一部分：恰是百年风华——庆祝建党百年主题创作
《白洋淀的畅想》 油画 300cmx600cm
《雄安畅想 》 油画 300cmX450cm
陈彦慧：这些都是祁海峰主席最新创作的作品《雄安畅想》《白洋淀畅想》《太行回响》，这些作品均以巨幅呈现，专为建党百年而作，给人以强大的视觉冲击。其中《雄安畅想》《太行回响》被中国共产党历史展览馆收藏并展出，《白洋淀畅想》则被嘉兴市文化艺术中心收藏。在这两场全国美术界优秀作品大PK中，展示了我省艺术家昂扬的精神风貌和卓越的创作实力，可谓我省为建党百年主题创作交出的一份令人满意的艺术答卷。祁主席，可否给我们介绍一下这两次活动的创作背景？
祁海峰
祁海峰：建党百年创作，是在中宣部和中国文联、中国美协的具体策划和指导下进行的宏大的主题性美术创作——“不忘初心 牢记使命——庆祝中国共产党成立100周年美术作品展览”。历时三年多的时间，具体创作也有两年多时间。这次创作和以往是不一样的，展现的是我们中国共产党建党100年的辉煌历程。我选取的是“中国特色社会主义新时代”这一历史时期的主题创作。
美术在整个文化发展的进程当中，起着非常重要的作用。尤其是党的百年历程中，每一个时间节点，我们的老一辈美术家都创作了非常经典的美术作品来记录。在过去视觉史料很少的情况下，用美术创作记录、再现历史是一个重要方式，主题创作在美术史上也占据着非常重要的位置和作用。
陈彦慧：您如何理解主题创作？
祁海峰：主题创作对于每一个艺术家来讲，都是一个宏大的课题，他要求艺术家把对历史的、现实的理解与把握，以及你自己的艺术理想、艺术理念、艺术创作手法等众多因素融入其中，并在思想上、艺术语言上有新的表达，才能形成一个完整的主题创作。这对一个画家来讲，要求还是非常高的。
陈彦慧：河北作为文化资源大省，就建党百年而言，它其实有好多可选择的题材，您为什么选择了雄安和太行山作为您创作的主体内容？
祁海峰：在我们河北创作领域可传达可表现的题材是非常多的，比如我们的西柏坡精神，我们的抗震精神，我们的塞罕坝精神，我们的太行精神——，一开始我选择画西柏坡，也是几易其稿，但最后我还是决定以山水的形式来表达，就是画太行山。因为太行山它太独特了，在八百里太行山中，有太多的历史故事和革命故事发生，给予我们丰厚的人文和情感滋养。所以我每次走进太行的时候都是非常激动的，能很快地进入创作状态，能够感到太行给予我无尽的能量，感觉到我长在山上，笔就长在我手上，跟山是一体的，绘画表达起来直接而畅快。
雄安新区是千年大计，是我们在城市发展历程中一个新的起点。过去我们从农耕文化一直到现代化城市的建设，经历了不同时期的发展，雄安作为我们步入中国特色社会主义新时代，进行新的建设中最科学、最人性化、最现代化的科技理念集中体现的绿色城市，它将是最适合我们现代生活的现代化城市，具有里程碑式的意义。因为雄安新区现在是刚刚开始建设，所以我创作的《雄安畅想》，就是对我们未来城市发展远景的畅想。
陈彦慧：那我们现在就来看一下《雄安畅想》这部作品，还请祁主席对您畅想的这幅作品的画面给大家做个解析。
祁海峰：《雄安畅想》最初的题目叫“中国特色社会主义新时代”，我觉得是很难去表达的。我想中国特色社会主义进入新时代，最能体现新的时代形象的，就是雄安。而雄安建设的第一个主要建筑就是世界上最大的火车站，中国高铁在世界上是绝对领先的，雄安火车站也是最现代化的高铁站。《雄安畅想》就以雄安火车站为背景，展现了火车站刚刚冒出地面的一个工地场景。当时的建设场面可谓塔吊林立、机器轰鸣，数十万的工人在建筑工地上，非常震撼。
一个画家是可以从不同角度来表达这个场景的，我选择了从建筑工人这个角度来表现。那时我想，我们新中国的每一座城市都是靠建筑工人来成就的，他们从事的是最艰苦的行业，英雄出自于平凡，平凡更显伟大。实际上他就是一个最简单、最普通的人，也是我们最关注的人。建筑工人他虽然很平凡，但是他们送给我们的是一个用他们的双手、他们的智慧来建设起来的一座新型的城市。画中我表现的工人还不是简单的建筑工人，里边有不同的形象，有戴蓝帽子的建筑工人，有戴黄帽子的技术工人，还有科技人员等等，我想传达的是一个拥有高科技的、现代化的新时代建筑工人的形象。从这个角度，我画得更多的是年轻的建设者，以早晨的视角，用充满朝气的光感，对工人的形象进行表现。我想随着他们年龄的成长，这个城市也在成长，留给我们的是一个最美好的世界。从整个画面上看，还是充满着朝气蓬勃的正能量的。
汉风
陈彦慧：汉风老师作为一名文艺理论批评家，您在看了这幅作品之后有什么感想？
汉风：首先向海峰主席表示祝贺，祝贺他的作品能够入选中国共产党党史展览并被收藏，因为这是一个很了不起的事情。
《雄安畅想》通过一个侧面来反映一个宏大的主题，我们知道雄安建设是千年大计，这个千年大计是由无数的设计者、建设者来共同实现的。从这幅作品中，我们看到它的整个的造型是古典主义的、写实主义的，但是又由于海峰主席对精神性一以贯之的表现，以及他对西方的表现主义、象征主义的深厚积淀，所以在具体笔触和形象的刻画里，表现性还是非常强的。他用很独特的色彩，很独特的笔法，反映了一种充满朝气的、充满希望的场景，把雄安具有史诗意义的历史时刻用他的画笔很充分地表达出来，非常可贵。
陈彦慧：这幅画给人很强的现场感。是吧？
汉风：是的，他的作品一直都体现了很强烈的现场感。我想这源于他这些年对生活的深入深扎。他是一个非常勤奋的人，只要一有时间就走到山里边，走到生活中间，走到平凡的人中间。比如说他给山民画像、给老党员画像等等，通过这些素材最后汇集到他的作品中，使得他的绘画基本功非常扎实。
陈彦慧：我们现在回到这幅画上，祁主席，这幅画您画了多久？
祁海峰：画了两年多的时间，在这期间画作内容几易其稿。最后画《雄安畅想》时，基本上是在第一稿的基础上完成的。《白洋淀畅想》以景色为主，没有建筑人物。还有一幅《雄安火车站》，专门画火车站建设过程当中的火热场景，一个夜战的场面。
所以一幅作品的产生，不是简单的一个图解或者一张照片似的那种感觉，它是立体的。创作期中党史专家们专门到工作室指导作品的创作。雄安，它是一个正在崛起的城市，是还没有完成的，所以它的建筑有没有，是什么样的，都在规划当中。我们就去规划馆看，去雄安的老博物馆看，了解雄安的历史，了解原来的古建筑。像在《白洋淀畅想》里画的老建筑，就有非常多的历史、人文含义。
《雄安畅想》被中国共产党历史展览馆收藏
祁海峰创作《雄安畅想》
汉风：你像他的《白洋淀畅想》，采取了俯瞰式的表现形式，这个表现其实很难的。
陈彦慧：让大家看到一个宏观的全景。
汉风：是的，他所描绘的这么宏大的场景、这么深远的意境，经营起来是很难的。
陈彦慧：对，那个画面看起来比《雄安畅想》要更为繁复。一幅城市的蓝图跃然纸上，让人心生向往。
汉风：是的，他以雄安火车站为主体，对这座未来的城市进行一种具有梦想特色的表现，是画家本人的一种夙愿，同时也是我们整个社会的一种夙愿。
陈彦慧：我看《白洋淀畅想》这幅画，海峰主席也画了很多幅草图，这幅画也画了很久吧？
祁海峰：对，画《白洋淀畅想》的时候，雄安火车站打桩的时间节点、启动的时间节点等等，我都有小草图，都经历了。
在雄安新区刚刚成立的时候，河北省美术家协会在雄安举办了雄安美术创作高峰论坛，那个时候我们就开始关注雄安的发展历程，开始对雄安进行记录。
画《白洋淀畅想》的时候，更多的是以一个宏观的角度来画的，我画的建筑规划里都有，并不是凭空想象。但是建筑的位置是我来设计的，因为把这么大一个场面放在一个方寸之间，我就像一个设计师一样把所有城市建筑设计表现在一幅图上，这也经历了一个论证过程。比如有些一开始画的，按正常的设计，没有高建筑，画的都很矮，大家看了，专家也看了以后，都认为它不像一个现代化的城市。我们千年大计的城市，想象中城市应该是个非常现代化的，所以在第二次画时加上了很多建筑，我把水面又加大以后，把一些楼房覆盖了，这个画里实际有好几幅画在里面。画第一遍画了很多建筑楼，画第二层时很多楼又被覆盖在水面下，后来又局部对包括建筑在内的场面进行了调整，画了一些高科技的设备，包括无人机等都在上面——，后来又覆盖掉了，都沉浸在水里了，我觉得非常有意思。实际上这画面里面、水下面有很多的建筑物，大概三分之二都到了水下。（实际上雄安新区的建筑一半也都在地下。）
所以我创作的过程，是又愉悦又痛苦的，因为有时候你觉得你完成的局部画得很好，但是从整体来说又不需要了，我就得把它去掉。这个脱掉的过程，实际上是个很痛苦的过程，因为你画了两周，你觉得很满意，但是宏观上又不需要，最后还是要去掉，所以它这个修正的过程，就像一个雕塑一样，在反复的敲打过程中，一层一层剥离出来，创作过程既是一个历练的过程，也是精神不断提升、炼狱的过程。
所以这个作品最后的呈现就像浴火重生。最后完成的这幅作品展出时，大家看到的是个完整的作品，是一个完成的状态。但是作者在创作过程中，要有强大的心理和顽强的斗志，去配合不断变化的情感和要传达的精神。
陈彦慧：嘉兴市文化艺术中心展出《白洋淀畅想》这幅作品的时候，我正好在，吸引了非常多的观众来观看。
祁海峰：我参加了开幕式。也是非常壮观的一个展览，都是巨幅作品，我那幅作品是3m×6m，占了一面墙。在这个展览当中，90%都是人物创作、战争的场面、历史事件。以宏观的景象出现的作品，在那个展览当中是很少的。我的作品因为俯瞰的角度，一般我会说我是离地八百米的视觉，来看这些物像的，我创作激动的时候，完全是一种升腾的状态，所以我在绘画当中去看这些东西，也是把它们的角度提升了。畅想对我来说完全是一个更遥远的想象空间，画面中有蓝色的水和云雾与天空连接，给人无限的遐想。
陈彦慧：对，这幅画让我特别震撼的是它用视频拍出来之后，你感觉这就是一座真实的城市，高楼在那矗立、水在流动，看起来特别真实，像是一幅真实的场景。
汉风：任何一幅经典的作品和大的工程作品，都经过不断的炼狱般的提炼、整合、超越提升，不断地对语言进行整合、纯化，最后以独特的语言呈现。
祁海峰：对的，《白洋淀畅想》中前面是白洋淀和新崛起的城市，包括一些雄县的老建筑，远处是太行山。太行山和白洋淀，其实是我们独特的文化资源。像这样的作品很少，一般主题创作更多的是聚焦具体人物，这样精神性的传达更容易一些。但是你要画风景画，还要把一些人文的和精神性的东西揉进去，就有了难度。所以我画到最后也不是特别满意，我想它的表现空间还有，比如说有些局部的处理，我还可以让它更虚幻一点、更魔幻一点。我想给人看了作品以后，还是应该让他释放出更宽泛的想象。
陈彦慧：您刚才提到了《白洋淀畅想》作品中，远处的背景是太行山，我感觉您对太行山是情有独钟的，是吗？在中国共产党历史展览馆收藏的另一幅作品就是《太行回响》。
祁海峰：这幅作品当时创作时也有好多的设想和构图，比如说西柏坡，它蕴含着西柏坡精神，新中国从这里走来等等。但我最后还是选择了太行精神来表现。我心目中的太行山是一座有血有肉有灵魂有故事的山。我自小生活在太行山下，它的每一方土地都有世代太行山人耕作、栖居，每一方山石都浸染过烈士的鲜血，所以我们说它是一座红色的山、革命的山、英雄的山。是蕴含了无限能量的山，是燕赵风骨、民族脊梁。
汉风：画太行山的人很多，但是如何建立自己的语言系统，这是很难的。海峰主席的这幅作品是几十年积淀的展现，他从1986年那时候就开始画太行、画山水了。《山上有朵云》《山魂》《路口》《银色的梦》那个时候用油画画太行山，很早，从他的作品里面你可以感受到那种非常澎湃的激情。
《山魂》 100cm×80cm 1993年
祁海峰：要体现咱们的燕赵气象、燕赵风骨，你看《太行回响》，群峰环绕，主峰突起，体现一种上升的力量，我把它的山形像龙脊一样体现出来，当然我们从画面讲，它的画面的结构、线条的使用、云气的运用，把山烘托起来，山高水长、上善若水、滋润万物。画的下面我画的还有很多河北独特的物象和寓意。它下面有云气形成强大的凝聚力使它往上升腾，中间的山石表现有质感、有量感、有温度，画面张力是由内而发的。你看这画面是硬朗的，画的过程当中，我觉得硬的东西是靠软的来体现的，你比方说云烟是软的，水是软的，甚至画的纸是软的，毛笔是软的，但是在两个柔软之间不断地碰撞当中，产生的是坚硬的质感和宏大的气象。
陈彦慧：省委宣传部副部长史建伟在看到这幅画的时候，给出了很高的评价，他说“太行磅礴，主峰巍峨，天下脊梁，华夏山河”。
祁海峰：绘画技术的成熟，不是单一的。不是我看了一个东西，我来面对它写生就能画出来。我觉得一个是我们要深扎传统文化、沐浴传统文化中的精神力量，再一个是深扎传统后吸纳西方的文化，洋为中用。因为我过去画油画，几十年研究西方的哲学和绘画，对西方文化中油画语言的表达也非常熟悉。西方绘画的造型、色彩、光、语言的使用，在我的山水画当中都有体现。再一个我觉得还是要创新，我们的传统太丰富了，你要是只有传统没有创新，没有生发，那你临摹的再好都没有用。我们当下的艺术家的责任，就是要守正创新。艺术家的生命价值在于创造。
第二部分：蓬勃的艺术激情——祁海峰的三个艺术高峰
陈彦慧：有人说您在生命的不同阶段，都能带给人别样的激情、别样的思考。
祁海峰：我觉得我非常幸运。我80年高中毕业，改革开放初期我上了大学，为了考美院，我连续考了四年，最后如愿上了我心仪的浙江美术学院，当时该院是文艺创作最活跃的地方，而85美术思潮浙美是美术创新创造的中心。
我们那时候既有传统又有创新，是不断地在创作、在创新，在美院打下了坚实的绘画能力和基本功，也打下了坚定的理论基础，立足中国放眼世界的艺术视野，所以我没有画种的局限，视野还是比较宽阔的。后来我从油画创作到中国画创作等，涉猎跨界，更使我的艺术语言表达能力更加丰富丰厚，中西融汇、融贯中西。
陈彦慧：好多人说你油画画得好好的就跑国画了，是什么让您有勇气“从头来过”，转而醉情于中国山水画？
祁海峰：2008年在中国美术馆办完我的个人画展之后，我就全身性投入到中国画创作中，但是我当时就有一个感觉，我们中国文化的崛起必须立足我们中国传统的，中国文化用油画也可以表达，油画的语言也是非常丰富的，但是作为中国人，我觉得要讲好我们的中国故事，那就是我们的用中国绘画的语言，我们面对世界的中国的绘画语言，就是中国画。
陈彦慧：反倒是这种西化的学习历程，和欧洲的这种游历历程，促使您对创作进行了反思。
祁海峰：美术是文化的一个重要组成部分。文化是有形象的，我们现在讲文化自信，文化自信是要有我们中国的文化形象，用我们中国的语言方式传达我们的思想。为什么是文化软实力？就是语言的精神力量强大了，感召力有了，这种语言方式的影响力就出来了，而感召力和影响力依靠作品本身的质量，所以我们要将高质量的艺术作品奉献给人民，人民才看，才会接受，才能起到引领的作用，才能起到培根铸魂的作用。
陈彦慧：我觉得，写实主义、表现主义、象征主义、浪漫主义——，这些东西都非常丰富地蕴含在海峰主席的作品中。汉风老师，您认为海峰主席的创作都经历了哪些阶段。
汉风：从他整个几十年的创作看，我认为基本上经历了三个高峰期。
第一个高峰期体现了他对乡土文化的认知，也就是说他作为一个大山的儿子，他对于那块土地是有刻骨铭心的体认的。所以说，在他上学期间，包括毕业以后上世纪八十年代、九十年代，整批作品都贯穿着对他的那种我们说乡愁也好，崇高的理念也好，或者说作为平凡的山民的那种非常素苦的生活状态也好，都有深刻的体认。这是他的第一个阶段。
第二个高峰期是他对本体精神的强烈追求，体现为英雄主义、浪漫主义、理想主义。这个时期以他的红色涌动系列为代表。
第三个高峰期是他对社会现实、对时代的关注，体现在他的《太行回响》《雄安畅想》《新中国的第一盏灯从这里点亮》《白洋淀畅想》等等这些作品中。
汉风：第一个阶段他更强调对民族性的表现，民族性既包括精神层面，又包括文化层面，同时也包括语言层面。文化说到底是一种精神的符号，每一个民族都有它的文化原型，这种文化原型是根据民族不同的地域，不同的民族，不同的文化构成的，我认为海峰主席他在这方面有非常深刻的体认，《遥远的地平线》《山上有朵云》《山魂》《路口》《惊蛰》《寻找位置》《粉墨登场》《银色的梦》这一系列的作品，都贯穿着这种理念。他从山民的生活状态里，读出来了人类带有普遍意义的生存理想和战略。你比如说1986年他上学期间画成的作品《遥远的地平线》，我看了很惊讶。他的这个作品，一看是古典主义、写实主义的，但是它整个意境和精神状态是非常现代。他通过这个人物背影，使你产生了无限的想象。在他20多岁的年华里，就能够关注社会深层存在的状态，进行深层的思考和表现，这是非常难得的。
《遥远的地平线》 87cm×102cm 1986年
陈彦慧：《山上有朵云》还获得了河北文艺振兴奖。
祁海峰：对，第三届河北文艺振兴奖，那是比较早期的。实际上我一直在画太行山这个题材，过去是深入到太行山最深处去表达在里边的一些具体的东西。当时画《山上有朵云》也是一个俯瞰的角度，画的是我自己从大学毕业回到山里，再看这些山村的时候，人的那种生命的状态。
《山上有朵云》 116cm×130cm 1989年
《红色太行》 180cmx180cm 2015年
《粉墨登场》 130cm×195cm 1994年
《大山回响》 180cmX180cm 2019年
汉风：他的第二个阶段，在经过了第一个阶段对民族文化、对山民的生存状态有了刻骨铭心的体认和解读以及表现之后，他又回到了对本体精神的表达。那种英雄主义、理想主义、表现主义者的精神，在这个时期有很强的表现。他这个时期的作品，我们会看到西方的象征主义、表现主义、超现实主义，在这有一个综合的整合和体现。我认为艺术可以通过不同的语言来表现你的本体精神，但是这只是艺术的初级阶段，第一个台阶，艺术的另一个台阶是通过你的本体精神表现一种宏大的社会主流精神，把你的本体精神和主流精神融合到一起，那么你的艺术是了不起的，我认为海峰主席的红色涌动系列就达到了这种境界。
85美术思潮之后，中国美术对西方的各个流派进行了移植和试验，但是很多作品都停留在一般意义上的本体表达，它没有上升到更宏大的精神层面来，没有站在人类的层面、存在的层面、生命的层面来思考现代艺术怎么建构。而我认为祁锋主席他在这个问题上很清醒、很笃定，他用8年的时间创作出《红色涌动》系列几十幅作品。
祁海峰：从1992年到2000年间，最后那幅油画算是跨越世纪的感受，以红色涌动表达情感，一群年轻人奔跑的场景，跨越城市、乡村，激情跨越的新世纪。百年跨界，不是每个人都能赶得上的，所以画的城市在下面所有人都跑在城市上面。
《红色涌动系列——越》 130cm×162cm 1998年
《红色涌动系列——腾》 162cm×130cm 1997年
陈彦慧：也感觉你在画这些画的时候，心情是非常愉悦的。
祁海峰：实际上，当时感觉跨越一个百年的时候，人的精神状态，是难以想象的，应该是腾飞的状态，离地漫游的状态，穿越时空的状态。
汉风：他画的是平凡的饮食男女，画的是平凡的食物，画的是平凡的生活场景，但是都具有一种非常亢奋的状态，或者在跳跃或者在奔跑，用这样的一种精神状态来诠释他对生命的理解，对存在的理解，对精神的表达。
所以说我认为说红色涌动系列，到现在我仍然认为是那个时代中国美术最优秀的油画作品之一。
祁海峰：从最初的《先驱》到后来画历史的，又画个人的。像《寻找位置》被中国美术馆收藏，当时画的实际上是一个社会形态，上世纪90年代，我们所有人面对社会变革时在不确定、多选择的情况下，面对各种生存状态的诱惑，所以我画了一个脚手架，像农村戏台，人是爬在上面玩耍搅动着，这实际上是一个社会状态，我画的是一个社会肖像。在上世纪90年代中，在我这个年龄段的人基本上都有这样的感受，我画的还是比较真实的，所谓的写实实际上它是一个精神的真实。
《红色涌动系列——先驱》 112cm×142cm 1992年
汉风：《寻找位置》这幅作品，语言非常单纯，构成性也非常独特，应该说是当代油画在当时油画创作里最优秀的作品之一。
《寻找位置》 116cm×130cm 1993年
汉风：到近20年，他非常关注当下人的生存状态，现实生活，包括从我们国内、国际上的大事件，他都有一系列重要的作品，从不缺席。《雄安畅想》《白洋淀畅想》《太行回响》这些作品，恰恰是在这几十年非常深厚的积淀和他对生命的丰沛的表现欲望，以及对文化的建构意识的高度上创造出来的。所以说海峰主席是一个精神型的画家，他对文化有很深刻的关注，也有很深刻的表现。
汉风：近代新儒学代表人物徐复观在他谈中国艺术精神的时候，他就谈到中国的山水精神，也是民族精神的东西，海峰主席的太行山，之所以能够建立今天的语言，他有深厚的经验，他对五代、两宋的山水都有很深刻的体认，包括对清代龚贤的作品也有很深刻的体认，因为这些艺术家作品都具有一个共同特征，那就是宏大、深厚、整肃、庄严、崇高。这些审美的特质，从一开始就进入了他的灵魂，进入了他的理念之中。他在这几十年的创作中，不管是用油画表现太行，还是用国画表现太行，实际上一直在贯穿着表现这种精神。这种精神也是一种大美境界。大美境界不是说你的场景大，它主要是说作品散发出来的张力大，精神的冲击力大，生命感的强大。如果艺术进入不到这个层面，你只是在语言的层面做，你永远达不到。你比如说他的《山魂》，一个青年正在吹着唢呐，那就跟雕塑一般，丰碑一般。那是他上世纪90年代中期的作品，在那个时候就能画出这样的作品，如果他对生命没有深刻的体验，对生命没有深刻的敬畏，对文化没有深刻的理解，那是不可能的，也就是说这种体验，从他20多岁就在下功夫。实际上创作的过程，就是修行的过程。修什么？修你的精神世界，修你的语言创造力，修你独特的表现力。所以说他能够画出今天这样的作品，不是偶然的。
《山魂》 100cm×80cm 1993年
《太行启明》 180cm×180cm
汉风：这就是说一个画家，只有把你的作品和当下的现实融汇，这个作品才有生命力。我认为海峰主席的《寻找位置》《红色涌动》系列，在那个时代都起到了这样的作用。
他的第三个阶段就是对现实社会的深刻关注。在这个时期，他从对西方的各种流派的关注，转入到对现实的充分表达。
比如他画的《911》《阿富汗》《巴格达》《飞天》还有《SARS从这里走过》 ，每一幅作品都是在表现现实，《911》运用表现主义手法，一种抽象的手法，表现了很惨烈的场景。当时看到以后就让人思考：存在的意义是什么？道德和伦理在哪里？这就是它的价值，这就是它的意义。再到后来他创作《雄安畅想》《白洋淀畅想》《太行回响》，包括年初的《抗疫作品》系列，在这些重大的事件上，他都有作品，这在艺术家里面是很难得的。这反映了海峰主席作为一位艺术家他的社会责任，他的使命。因为一个艺术家的创作不只是为了自娱自乐，反应自身的审美，应该通过作品来让更多的人思考一些社会问题，思考一些伦理的问题，思考一些精神的问题。说透了，通过这些表现，使我们人类有一个很好的生存环境和生存状态。同时有一个美好的生活理想，引领社会风尚。所以说我认为海峰主席在这方面几十年一以贯之，这是他非常可贵的地方。
《飞天》 163cm×130cm 2003年
《粮食》 180cm×180cm 2004年
祁海峰：创作我还是充满激情的，像画《911》，当时我从电视上看到大楼被撞击以后，我内心有种难以言表的情感，我就用美术的形式，在画布上创作出来，我表现的是国家与国家之间、人与人之间的框架在瞬间崩塌，那种瞬间实际上是对原有的价值观的一种再认识。比如我画神五飞天杨立伟升空瞬间，我当时以波普的形式进行创作，所有报纸的记录全都在我的油画里，我直接用波普的形式拼接在一起直接表达，包括我读了《农村调查白皮书》以后，我画的《粮食》这幅作品，实际上他画了一个孩子对粮食的那种挚爱，但是后边的玉米小麦它不是一个季节的，我放在一个画面当中，调查报告我看了以后非常的受触动。现在没有粮食税了，那个时候国家有粮食税收的，那是历史的记载了，现在粮食已经没有税了，我们现在农民实际上都已经奔小康，那个时候农民还是一个艰苦的状态。我们有8亿农民，农民的生存状态我们还一定要关注，因为他们的生活状态和我们城市当中生活的状态还是不一样的。后期的每一个事件的记录《勠力同心》《众志成城》等，我画《SARS从眼前走过》，SARS的突如其来，当时人们不知道怎么回事，SARS来了以后突然都不让出去了，非常恐怖，但中间画的一个人，没戴口罩，实际上也应该戴上。我的作品就是想表达我们面对一个突发事件，面对一个恐怖的状态的时候，人的精神突然发生的一系列变化，社会面对突发事件时的应对状态。人结婚的时候都戴着口罩，人的恐惧状态可想而知。当时结婚是什么状态，人是什么状态，人对于突如其来这种突发事件的精神状态是什么样的，我是真实记录的，创作《众志成城》的时候也是，新冠肺炎病毒突如其来，武汉封城，当我们面对又一个突发事件时，我们的状态和之前 SARS完全不一样，我们画了《勠力同心》来表达共同抗疫的状态。《众志成城》是表现我们河北的白衣战士逆向前行抗疫的场面，我原来想着把白衣战士和血书请愿申请人的名字写在上面，后来想写了又太局限于我们河北，我们是全国人民包括世界人民都在抗疫，所以我把画面表现得还是像太行山一样，你看画的前面都是人，实际上画的还是山，里面很具体，包括村口检疫的、写申请的、抗疫的状态等，我就把所有的抗疫情节都浓缩在一个画面当中，我觉得作为一个艺术家，他要有社会责任感，要真实地记录下当时现实状态，可能这个时候作品不成熟，但是再过10年、20年，你再回头看这幅作品，它的意义就凸显出来了，当时我们正是这样，我们河北白衣战士是怎么样去逆向前行到武汉的，我们河北是什么样一个状态？我们太行山人是什么样的状态，我们燕赵人的精神气概在作品当中有所体现。
《SARS从眼前走过（三）》 180cm×180cm 2003年
《众志成城》 180cmx196cm 2020年
陈彦慧：实际上就是对时代的一种记录。
祁海峰：我觉得时代的记录不是一个单纯的红光亮的表现，它是我们战时的真实的人的精神面貌，生活中的正能量都是积极向上的，都是团结的众志成城的，我们中国的这种力量，我们中国的力量给全世界展示了中国的坚不可摧的，血肉之躯铸成的长城。没有任何一个国家像我们国家能成这样，为什么成这样？那是因为我们有中国共产党坚强领导，它体现了这种精神的力量是非常强悍的。
所以这幅作品被国家博物馆收藏，收藏它并不是说这种画画得多好，我觉得这幅作品至少在我们河北这个区域当中，它代表了一种凝聚的精神力量。我们河北画家创作了至少有上万件作品，大都比较单一，表现了一个护士或者一个元素，也有不少好作品。但是你要把这些以创作的形式浓缩在一幅画里的时候，它就要求有艺术语言的浓缩，这就需要一个画家，要有这个能力，很快把这个事物和物像整合在一块，把它摁纳在画面当中的时候，要有这种控制力，这种控制力就是把握这个画面的能力，和把握众多事物容纳在一起的把控力，这样的创作就超越了比较单纯的绘画本身，比如画一个小鸟、小山头，它是单一的表现，是单纯审美，实际上我们强调的是大美，是精神之美。我们现在说美就要引领社会正能量的导向。比如一个科学家，他的形象不是像明星一样长得很漂亮，而是他的精神是美的，他的行为是美的。
汉风：是很有感染力的。
祁海峰：像钱学森这些科学家隐姓埋名几十年，他奋斗的一生就是时代英雄的一生。我们的农民世世代代默默无闻地耕种，它也是一种力量，也是我们的中国的精神，我们的建筑工人，你不知道这个大楼是谁盖的，没有留名，都是平凡的人，英雄出自于平凡，我们歌唱祖国礼赞英雄不是喊一个口号，我们艺术家要以实际行动就拿作品说话，讲好我们河北故事，讲好我们中国故事。我觉得我们河北有非常丰富的区域文化，有挖不完的文化资源。所以每次我们都要让画家去采风，下去走走，一次没感觉，走多了以后就有感觉了。
第三部分：领军者的襟怀——河北美术队伍新高度
陈彦慧：您不仅是一名孜孜不倦、醉心于创作的艺术家，还是一位行业领军人物，作为河北省文联党组成员、副主席，中国美术家协会理事、河北省美术家协会主席，您在对河北美术人才的培养以及对河北美术队伍在政治思想、艺术创作、学术研究、团结引领上肩负着重任。刚才说到经常下乡采风写生，这也是您带队伍的一种重要方式吧？
祁海峰：你面对一个有50年党龄的老党员写生创作的时候，我觉得那是党史学习教育最生动的场面，因为老党员坐那讲的很朴实的几句话，展现一位几十年党龄的老党员，他的生存状态，精神状态，他坚定的理想信念。与城市相比物质生活略微不足的状态下，他的入党初心、精神境界如此坚强笃定，令每个画家都深受感动。
汉风：当时祁主席带领我们写生时，他就说看看这个老党员，我们还有什么可说的。
祁海峰：你住得很好，吃得很好，你画不好画，你还有什么可说的，你必须努力画好画。
陈彦慧：其实我在采风写生的现场也感受到，画家在画画的过程中，也是一个历练的过程。除了精神上的感悟，好多画家他能不能短期内做到构图，并很快的完成这部作品，也是对他们的一种锤炼。
祁海峰：对，实际上也是在锻炼我们的队伍，锻炼我们画家的能力。一个是精神上历练，一个是你手头上的历练。你面对一个人，两个小时之内，要把他很完整地表现出来。对于画家的造型能力、素描能力、速写能力、形体把握力、色彩把控力，并且还要综合地面对环境的变化，都有很强的把控能力。这对每位画家都是一种历练和培养。
汉风：海峰主席组织了很多次下乡，你比如说到张家口、到峰峰矿区、到平山等等，一直都在组织下乡，下乡的意义是巨大的。只有走下去，你才能够深入的了解社会，了解普通人。你才有可能把它真实的反映出来。
祁海峰：这是一个潜移默化的过程，我让艺术家走出去，每次都是以小分队的形式。当然，我们也倡导画家自己去，自己组合，你有两天的时间面对自然画画，都会有非常大的收获。
祁海峰：我们是一岗三责，首先要把工作做好，我作为省文联党组领导班子成员，在省委宣传部领导下，在文联党组书记的带领下，我们做了大量的事务性工作。我们河北文艺界这两年出了很多的作品，我们在意识形态引领方面，对各艺术门类的艺术家进行了大量培训，在艺术创作等方面也做了大量的引导工作，并且卓有成效，在全国产生了一定的影响，包括戏剧、电影、音乐等各艺术门类，都出了很多作品，这是一个岗位上的责任。再一个我们不仅仅是让大家去做一个单纯的创作，要引领我们艺术家为社会服务、为人民服务，“二为”方向、“双百”方针始终是我们坚持的。我们支持艺术家有不同的艺术面貌、不同的艺术风格。我们倡导以人民为中心的去创作，我们所有的工作是为了人民，我们所有的艺术创作也是为了人民，我们的艺术创作就是为人民服务的。
汉风：他有一招很硬的功夫知道吧？非常繁杂的事物性工作间歇，他都能在画室马上沉浸下来，进入创作状态。
陈彦慧：这说明海峰主席能够解决好工作的繁忙跟创作之间的矛盾。
祁海峰：有人说你的工作那么多是不是与画画产生矛盾，我觉得一点都不矛盾，实际上工作、学习对艺术家而言，是在思想上精神上的不断提升和增强，一个艺术家的社会责任感，艺术家的爱国爱党是在学习中不断增强的。在工作、学习的过程中不断坚定初心，使你更加强大。你站位更高，境界更高，理想信念才会更加坚定，并且我对工作和创作始终充满激情，也无比珍惜工作的机会。同时我会摆正自己的位置，首先把工作做好，从不因为作为省美协主席，就觉得自己的水平比别人高多少，对别人的创作指手画脚，一直秉持在共同发展携手并进中进行艺术创作探索。
所以我在创作中一直充满激情，在我的画室一边是画布，一边是宣纸，我一进门就进入绘画状态。可以说，每天中午大家吃完饭休息时，我会进行创作，这最安静的那2个小时，对我来说非常重要。你看着2个小时不多，但是累积起来就了不起。
陈彦慧：是的，您的坚持让您基本上每年都有大量的作品推出，有一年我记得您画了39幅。
祁海峰：对，我每天手都不停，几十年来，早晚有时间我就会进行创作，因为绘画也是有肌肉记忆的，一天不画都会感觉不舒服。现在我更多的时间还是在工作上，因为我深刻认识到工作的时间有限，真的到一定年龄你就无法参与工作了，要在有限的工作时间里激情工作。在工作上，一年组织主办展览几十个，我面对各种展览时也是对自己一个极大的促进。我认为创作的时间比工作的时间还要多一些，后边还有几十年创作时间，但也要认识到生命是有限的，创作也是有限的。在我们有限的生命中要创作大量的作品，只有大量的创作才能有好的作品，好作品是在大量的作品当中顶起来的。各个艺术行业都是相通的，要不断地去历练，不断地提升精神境界，不断地更新艺术手法。并且要涉猎各艺术门类。作为一个艺术家，你要具备这种能力，也是作为一个文联人都应该具备的基本素质，要能写会画、能说会干。
汉风：所以说作为一名艺术家，他是一个综合的个体，不只是说技巧，对哲学的思考、对社会的思考都不能少。
祁海峰：比如说你单画中国画，就画这几笔，是不行的，因为一幅画会蕴含着对文化对艺术各方面深刻的体认。我认为，艺术家对艺术一定要弄通弄懂，在弄通弄懂的情况下，才能守正创新。没有传承的创新，等你回头去看它，会发现是没有生命力的。
陈彦慧：这就像我想表现一幅大的画面，却有一部分驾驭不了，是不行的。
祁海峰：在我看来，我们每天的生活都是史诗般的场景，你有能力来表达吗？我们用一首歌把它唱出来，我们用一幅画把它表现出来，很难的，可能要倾其一生的努力，能不能达到也不一定。但是我认为，艺无止境，没有哪一幅画是最好的。我觉得作为一个画家，你的生命很有限，在面对新时代我们有很多的空间，你要在有限当中真正记录新时代，为时代留下有价值的作品，这种价值是在回顾历史时，才慢慢凸显出它的文化价值。
陈彦慧：您认为什么样的作品才能算得上是一幅精品力作？
祁海峰：就是记录新时代，真实地反映我们的现实生活，并且是艺术的再现。记录新时代并不是简单的记录，而是要用高质量的艺术作品来再现我们的现实生活。你在每一个专业每一个行业里面，以一个艺术的高度来再现的时候，大家记住的是文艺的作品，回头看每一个时代的发展变迁，我们记住的是文艺作品：文学记录了一个时代，美术描绘了一个时代，而现实的那个场景它很快就消失了，回头看我们几千年文化的发展过程，留下的只有艺术。艺术家用敏锐的触觉感受时代的变化，并在时代的召唤下用伟大实践创造的伟大成就。具有一定的思想高度、能在行业内产生引领作用、能与社会大众引发共鸣，从而推动社会发展。这才是精品力作。
陈彦慧：现实生活实际上是在通过艺术作品来流传。
祁海峰：是的，文艺作品的力量就是春风化雨、润物无声，它慢慢的浸入人的心田。我认为，经典的艺术作品，它会打动人内心最深处最柔软的地方，让你感到温暖，感到力量，受到启发。这就是好的作品。好的作品在感动大家之后，才能引领社会风尚。
陈彦慧：这就是一个艺术家的社会良知和责任担当。
祁海峰：没错，这就是社会责任感，所以一名画家要有社会责任感，他才有可能出好作品，出大作品。我们倡导我们的画家要进行艺术创作，在创作过程中完善自我。
陈彦慧：所以我看您也经常会把一些全国的高端活动引到我们河北来，或者是请一些名家给大众作者做一些点评、提升。
祁海峰：是的，这几年的大活动非常多，尤其是全国的美术展览，你像往届的全国美展，我们在河北都展过，实际上这样一个展览，一是让更多的专业作者和老百姓看到什么是好的艺术作品。艺术作品的好与不好，看的多了自然就有所分别。在润物无声中，提高了审美能力，低俗的东西自然就不愿意看了。像金字塔一样，好的创作会起到引领作用。为什么把全国展要引到河北来展出，包括名家作品来我们河北交流展出，通过横向的交流，提高和促进河北美术的创作。就建党百年主题的两个大展，我们发现创作队伍年轻人居多，这是非常好的一个态势。我想更多年轻人不断地进入创作，我们河北的美术事业就繁荣了，后继有人，是很可喜的。
陈彦慧：而且他们现在也在关照现实方面表现主动，创作题材非常鲜活。
祁海峰：原先年轻人创作的作品多是自我表现，像每天玩手机、躺在沙发上的萎靡状态，这个作品特别多，但是我们在评选的时候，导向规避这类作品，倡导主题创作，倡导歌唱祖国、礼赞英雄。在这样的引导下，自然就会向着我们倡导的方向前进。
汉风：这有一个引导的过程，有一个转换的过程。在我们的不懈努力下，这个导向正在引领年轻人创作。
陈彦慧：您对河北美术未来的发展有什么展望？
祁海峰：我认为，我们河北自身有独特的优势，你比方说京津冀一体化，我们文化资源整合以后更加丰厚，任何一个区域都赶不上。我们河北有三件大事，一是京津冀一体化的推进，二是冬奥会的举办，三是雄安新区的建设，都是我们河北独特的区域优势，这种文化现象也是独特的。所以它给予我们的是全新的创作资源。同时，我们是传统文化大省，有丰富的历史文化、革命文化，我们的现实生活给予我们鲜活的题材，宏大场面刺激着艺术家去表达。这种火热的场景需要我们的艺术家来激情表达，这也是一条艺术创作成功的捷径。
陈彦慧：首先给他们提供了一个非常好的平台。
祁海峰：是的，所以这也是我认为独特的优势。我们的艺术家，只要静下心来凝心聚力进行创作，你就能出好作品，你就能凸显出来。“推精品推人才”一直是我们文联工作的主责主业。
汉风：你像三件大事件都在河北，这是少有的。
祁海峰：这个月底马上要搞有关迎冬奥的画展，这样一个举世瞩目平台，只要你有好作品，这个平台就是为你而搭建的。
陈彦慧：山高为峰，无论路走多远，回首依然少年。祁海峰从1988年走入文联大院，就注定了他一次又一次为艺术而重新出发，始终以真诚而敏锐的态度，站在艺术创作的最前沿，为时代而歌，为人民画像，初心未改，执着前行。今天的分享就到这里，感谢大家，我们下期再见。
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